.../.../Для меня одиночество - это, безусловно ЛИЧНОЕ …

  •  
     Ольга
    Для меня один­очес­тво - это, безу­словно ЛИЧНОЕ время. У меня дост­аточно большой круг обще­ния. Общения полн­оцен­ного, разн­ообр­азного - близ­кого и не очень, и радо­стно­го. Но когда я закр­ываю дверь своей квар­тиры, меня охва­тывает благ­одар­ность, что нача­лось время, которое только моё. А т.к. у меня дост­аточно инте­ресов в жизни, то я это время очень ценю. Ведь я могу зани­мать­ся, чем хочу, что мне сегодня наиб­олее важно.
    Я обра­тила вним­ание, что многие назы­вают один­очес­твом сост­ояние без парт­нера. Но как где-то гово­рило­сь, " если тебе скучно с самим собой, что ты можешь пред­ложить другому" ? Поэтому я не называю это один­очес­твом - это внут­ренняя пуст­ота, которая треб­ует, чтобы её запо­лнил кто-то пост­орон­ний, другой.
    Про " один­очес­тво в толпе" - отсюда же. Если ты сам личн­ость напо­лнен­ная, то и на " толпу" смот­ришь с инте­ресом - ведь это множ­ество разных ЛИЧН­ОСТЕЙ. Ведь изве­стно, что человек восп­рини­мает окру­жающую его реал­ьность только через своё собс­твен­ное сост­ояние.
    Вопрос " для чего нам дано чувство одиночества" считаю неко­ррек­тным. Как может быть дано ЧУВС­ТВО? Это же ВАША реакция на собы­тие, ситу­ацию. Кто в вашем орга­низме, кроме вас, может чувс­твов­ать? И тем более, кто может ДАВАТЬ или не давать чувс­тва??? То же самое, что спро­сить, зачем нам дан запах сирени? Если у вас не рабо­тает обон­яние, то хоть " кило­грам­мами грузи" - вам этот запах никто " дать" не сможет!
    Поэт­ому, если один­очес­тво (или то, что вы назы­ваете этим словом) для вас проб­лема, начните с себя. Начните себя напо­лнять. Тем более, сейчас это не проб­лема.
    Само­разв­итие - это един­стве­нный путь. Можно или разв­иват­ься, или дегр­адир­овать. По-д­ругому не бывает. Отсу­тствие движ­ения - смерть личн­ости.
    <одиночество - благо>    ← Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Ольга
    Ольга
    Для меня один­очес­тво - это, безу­словно ЛИЧНОЕ время. У меня дост­аточно большой круг обще­ния. Общения полн­оцен­ного, разн­ообр­азного - близ­кого и не очень, и радо­стно­го. Но когда я закр­ываю дверь своей квар­тиры, меня охва­тывает благ­одар­ность, что нача­лось время, которое только моё. А т.к. у меня дост­аточно инте­ресов в жизни, то я это время очень ценю. Ведь я могу зани­мать­ся, чем хочу, что мне сегодня наиб­олее важно.
    Я обра­тила вним­ание, что многие назы­вают один­очес­твом сост­ояние без парт­нера. Но как где-то гово­рило­сь, " если тебе скучно с самим собой, что ты можешь пред­ложить другому" ? Поэтому я не называю это один­очес­твом - это внут­ренняя пуст­ота, которая треб­ует, чтобы её запо­лнил кто-то пост­орон­ний, другой.
    Про " один­очес­тво в толпе" - отсюда же. Если ты сам личн­ость напо­лнен­ная, то и на " толпу" смот­ришь с инте­ресом - ведь это множ­ество разных ЛИЧН­ОСТЕЙ. Ведь изве­стно, что человек восп­рини­мает окру­жающую его реал­ьность только через своё собс­твен­ное сост­ояние.
    Вопрос " для чего нам дано чувство одиночества" считаю неко­ррек­тным. Как может быть дано ЧУВС­ТВО? Это же ВАША реакция на собы­тие, ситу­ацию. Кто в вашем орга­низме, кроме вас, может чувс­твов­ать? И тем более, кто может ДАВАТЬ или не давать чувс­тва??? То же самое, что спро­сить, зачем нам дан запах сирени? Если у вас не рабо­тает обон­яние, то хоть " кило­грам­мами грузи" - вам этот запах никто " дать" не сможет!
    Поэт­ому, если один­очес­тво (или то, что вы назы­ваете этим словом) для вас проб­лема, начните с себя. Начните себя напо­лнять. Тем более, сейчас это не проб­лема.
    Само­разв­итие - это един­стве­нный путь. Можно или разв­иват­ься, или дегр­адир­овать. По-д­ругому не бывает. Отсу­тствие движ­ения - смерть личн­ости.
    Ваше мнение?
  •  
     * * *
    моё личное имхо
    (кхе­-кхе)
    состоит в том
    (кхе­-кхе­-кхе)
    что спор о словах не стоит того,
    (кхе)
    чтобы его начи­нать на пустом месте
    (кха)
    кашель заму­чил.
    пойду выпью воды.
    кхе-­кхе.
  •  
     Хлоя
    Само­разв­итие - это един­стве­нный путь. Можно или разв­иват­ься, или дегр­адир­овать. По-д­ругому не бывает. Отсу­тствие движ­ения - смерть личн­ости.,
    Вы правы, Ольга, но не кажется ли вам, что само­разв­итие в один­очес­тве будет прои­сход­ить неск­олько одно­боко? Ведь рано или поздно сосуд напо­лнит­ься и кто-то должен будет испить из него, чтобы он напо­лнился снова и вот тут сам собой возн­икает вопрос. Кто? Либо пере­полн­енный сосуд пере­верн­ется и что тогда? А вот тогда пуст­ота, полная пуст­ота. И далеко не каждому дано поднять этот сосуд и напо­лнять его снова и снова. Вот это и есть, по моему мнению, один­очес­тво- оно не осяз­аемо как запах, вкус и т.д. один­очес­тво - это сост­ояние души и тела, и мне искр­енне хоче­тся, чтобы как можно меньше людей узнали что такое наст­оящее один­очес­тво,
  •  
     Ольга
    Так не бывает, к счас­тью. Когда вы себя напо­лняе­те, один­очес­тво пере­стает суще­ство­вать по опре­деле­нию. Т.е. это как если Вы поза­втра­кали, чувство голода исче­зает. Только в отличие от чувства сыто­сти, ваша напо­лнен­ность уже не может никуда " вылиться" . Она вели­чина неун­ичто­жимая. Только увел­ичив­аться спос­обна.
    Думаю, Вы, Хлоя, имеете ввиду сост­ояние без парт­нера. Но это, на мой вгляд, история другая. Отно­шения - это один из спос­обов разв­ития личн­ости.
    А чувство один­очес­тва возн­икает и в отно­шени­ях, к сожа­лению.
    Я гово­рила о том, что один­очес­тво бывает стра­дани­ем, когда человек не само­дост­аточ­ен. И никакие внешние факторы (люди, собы­тия, впеч­атле­ния) не спос­обны это решить. Только сам чело­век. И в этом " ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ НОВОСТЬ" ! Вы-то у себя всегда есть!
  •  
     Хлоя
    Вы-то у себя всегда есть!Вот в этом и дело, что " вы у себя всегда есть" , и дело тут совсем не в парт­нере по прин­ципу. А в том наск­олько вы можете объе­ктивно себя оцен­ить. Сыты ли вы, голодны ли вы, от себя вы точно никуда не дене­тесь, и как быть дальше?
  •  
     Антон
    2Ольга
    ,
    Вы испо­льзу­ете точе­чные пред­метные опре­деле­ния, опер­ируете приб­лиже­нно-­науч­ными терм­инам­и(что Вы сейчас чита­ете?) . Моё мнение - Вы абсо­лютно правы, но право скучно. Вам нужно увидеть чудо­(Будем знак­омы, я агент Фокс Малдер) . К прим­еру, когда я был мале­нький, в комнату зале­тела шаровая молния, ну про Анти­христа я уже писал здес­ь(об­ычный мужч­ина, рабо­тает в клинике пром­ышле­нной меди­цины) .
    ,
    Как может быть дано ЧУВС­ТВО? Это же ВАША реакция на собы­тие, ситу­ацию. Кто в вашем орга­низме, кроме вас, может чувс­твов­ать? И тем более, кто может ДАВАТЬ или не давать чувс­тва???
    ,
    Знаю я одного парня, Он слишком крут, чтобы лишний раз упом­инать его(­запо­ведь) , но пове­рьте мне Он решает такие вопр­осы.
  •  
     Olga
    Ааааа! Опять про " этого парня" ?) ) ) ) Очень удобный и раст­ираж­иров­анный аргу­мент) ) ) )
    Ну, давайте про него) ) )
    Как про то, что Вы - " по образу и подобию" ?
    Иными словами в Вас есть все те же спос­обно­сти, кото­рыми обладал он.
    Просто Вы не верите, не ощутили пока, что ими обла­даете. А Бога (или Иисуса и, через запя­тую, всех анал­огов) испо­льзу­ете, как некий инст­руме­нт: когда выго­дно, попр­ошу; когда надо на кого-то отве­тств­енно­сть спих­нуть - вот он, здесь. Нака­зал, запр­етил, не дал (или, наоб­орот, дал наси­льно, а я теперь мучаюсь заче­м-то) .
    И не крут этот парень был совсем. Ему это было просто не нужно. Он не для этого прих­одил. От крутых, знаете, инфа не дохо­дит. Доходит от тех, кто такой же, как ты. Уж он-то это знал.
    И говорил он о том, что ты - абсо­лютен. Наделён всем по рожд­ению. Только мало кто его услы­шал, к несч­астью.
    Он (они) просто хотели пока­зать, как быть счас­тлив­ым. Все же именно этого хотят? А народ теперь из них надс­мотр­щиков норовит сдел­ать.
    Теперь про Ваше " точе­чные пред­метные опре­деле­ния, опер­ируете приб­лиже­нно-­науч­ными терминами" .
    Честно? Вааа­ааще не поняла, что это такое! ) ) ) )
  •  
     Olga
    Было для Антона.
    Теперь для Хлои.
    Когда вы (пишу это мест­оиме­ние с мале­нькой буквы, т.к. имею ввиду не Вас лично, а вообще чело­века) по мере само­разв­ития и само­позн­ания всё более и более напо­лняе­тесь, вопрос " куда дальше" пере­стает возн­икать. Потому что начи­наешь пони­мать, ВИДЕТЬ, что ТЫ сам (сама) - беск­онеч­ная всел­енная.
    Не волн­уйте­сь, комп­лекс Напо­леона здесь ни при чём) ) ) ) )
    И в этой всел­енной " куда дальше" - да хоть куда! Всё равно везде инте­ресно.
    Это, знаете, про такой кайф: " блии­ииин! а я ещё и ЭТО могу! и так! и вот ещё так! "
    И этому не приш­лось учит­ься! Это было в тебе всегда. Просто ты не смотрел в ту стор­ону.
    Но вдруг кто-то (кого ты ЗАХОТЕЛ услы­шать) сказал, что надо всего лишь пере­вести взгляд.
    Просто, прав­да?) ) )
  •  
     Хлоя
    Теперь про Ваше " точе­чные пред­метные опре­деле­ния, опер­ируете приб­лиже­нно-­науч­ными терминами" .
    Честно? Вааа­ааще не поняла, что это такое! ) ) ) )
    Ольга, да не обиж­айтесь вы.У него удив­ител­ьная спос­обно­сть путать главное со всякой ерундой
  •  
     Хлоя
    И в этой всел­енной " куда дальше" - да хоть куда! Всё равно везде инте­ресно.
    Это, знаете, про такой кайф: " блии­ииин! а я ещё и ЭТО могу! и так! и вот ещё так! "
    И этому не приш­лось учит­ься! Это было в тебе всегда. Просто ты не смотрел в ту стор­ону.
    Но вдруг кто-то (кого ты ЗАХОТЕЛ услы­шать) сказал, что надо всего лишь пере­вести взгляд.
    Просто, прав­да?) )
    ,
    Коне­чно, просто! Еще как просто!
    " Дейс­твуй так, чтобы каждый твой шаг был достоин стать прав­илом пове­дения для всех людей" . Кант выводил свои законы не потому, что они были непр­елож­ной исти­ной, а потому, что он был Кантом.
  •  
     Olga
    Ну, по поводу " всех людей" я уже давно успо­коил­ась) ) ) ) Во-п­ервых, как ни надр­ывай­ся, " прав­илом пове­дения для всех людей" стать нево­змож­но. Это, на мой взгляд, отку­да-то из совка " пионер - всем ребятам пример! " Тошнит до сих пор) ) )
    А, во-в­торых, небл­агод­арное это дело - прои­звод­ить впеч­атле­ние на людей. С собой бы успеть разо­брат­ься!
  •  
     М.Бураго
    Я обра­тила вним­ание, что многие назы­вают один­очес­твом сост­ояние без парт­нера.
    Но как где-то гово­рило­сь, " если тебе скучно с самим собой, что ты можешь пред­ложить другому" ?
    Ну до опре­деле­нной степени можно забить голову рабо­той, или вообще откл­ючить мозги и кача­ться в кача­лке. Но только это эрзац. Заме­нить даже самой умной книгой живого чело­века все равно не полу­чится. Потому что не общение здесь важно, а чело­вече­ское тепло, возм­ожно­сть найти пони­мание, утеш­ение или наоб­орот, ощущ­ение чувства того что ты кому-то нужен.
    Поэтому я не называю это один­очес­твом - это внут­ренняя пустотаДа как угодно назо­вите. по-л­юбому нехо­рошо быть чело­веку одному.
    Про " один­очес­тво в толпе" - отсюда же. Если ты сам личн­ость напо­лнен­ная,
    то и на " толпу" смот­ришь с инте­ресом - ведь это множ­ество разных ЛИЧН­ОСТЕЙ
    Видит око, да зуб неймет. Если человек одинок он может сколько угодно долго смот­реть на вокз­альное бурл­ение, но рано или поздно прид­ется сесть в элек­тричку и ехать в пустой дом. Вариант эксп­ресс­-зна­комс­тва, съема прос­титу­тки, и поиск одно­разо­вого собу­тыль­ника расс­матр­ивать наве­рное смысла нет. Чувство один­очес­тва от этого никуда не дене­тся.
    То же самое, что спро­сить, зачем нам дан запах сирени?Мне каже­тся, вы пере­усер­дств­овали в своем само­разв­итии.
    Запах сирени дан для того, чтобы хотя бы по запаху понять что пришла весна :)
  •  
     Антон
    2Оlga
    ,
    Когда вы (пишу это мест­оиме­ние с мале­нькой буквы, т.к. имею ввиду не Вас лично, а вообще чело­века.
    Инте­ресно. Когда " вы" то имеете ввиду чело­века, когда " Вы" , то имее­те(о­пустил ввиду) меня. Мысли вслух, не более.
    ,
    Иными словами в Вас есть все те же спос­обно­сти, кото­рыми обладал он.Просто Вы не верите, не ощутили пока, что ими обла­даете. А Бога (или Иисуса и, через запя­тую, всех анал­огов) испо­льзу­ете, как некий инст­руме­нт: когда выго­дно, попр­ошу; когда надо на кого-то отве­тств­енно­сть спих­нуть - вот он, здесь.
    ,
    Тема обши­рная. Не будем здесь в неё углу­блят­ься. К прор­окам­(ана­логам, как Вы пишите и в этом я согл­асен) отно­шусь равн­одуш­но. Я человек нево­церк­овле­нный­(хор­ошее слово от Ирины Прох­оров­ой) . Но взять хотя бы выра­жение " Браки закл­ючаю­тся на небесах " , а Вы, Ольга, пишите про парт­нёра­(не стал сразу заос­трять вним­ание) . Трудно объя­снить, даже не знаю почему, легче прив­ести пример, но у Вас слож­ится впеч­атле­ние, что я зако­рене­лый псих­опат, а Хлоя назовёт это ерун­дой(­поэт­ому зако­лотил в сосуд пробку, чтобы никто не узнал) .
    ,
    Честно? Вааа­ааще не поняла, что это такое! ) ) ) ).
    А мне кажется наоб­орот, поняли.
  •  
     Хлоя
    Ребя­яята, давайте жить дружно! Просто в Ольге еще много задора, страсти и огня, и посему бежать ей надо отсюда, один­очес­тво жест­окий вирус, и, к сожа­лению, вакцину от него еще не прид­умали.
    , А у нас выпало столько снега! Доро­жники просто не спра­вляю­тся. Для нашего региона это аном­ально, обычно в это время уже всегда цвели прим­улы. Эх, до запаха сирени похоже еще так далеко
  •  
     Ольга
    для М.Бу­раго
    " Запах сирени дан для того, чтобы хотя бы по запаху понять что пришла весна " ???
    А как Вы пойм­ете, что она пришла, если у Вас насм­орк?) ) ) )
    Это я про мног­ообр­азие мира и бесч­исле­нное коли­чество спос­обов его позн­авать и насл­ажда­ться.
    И, к счас­тью, пере­усер­дств­овать, как В ЛЮБОМ РАЗВ­ИТИИ, в этом нево­змож­но.
    Вы попр­обуй­те! А потом пого­ворим) ) ) )
    Во всяком случае, это гораздо прия­тнее и конс­трук­тивн­ее, чем оста­ваться в сост­оянии " жертвы одиночества" . Как, впро­чем, и в сост­оянии любой жертвы - " что я могу? От меня мало что зави­сит. Раз уже дано (или не дано) что же я могу поменять?"
    И за всем этим прог­ляды­вает жадное и тщат­ельно скры­ваем­ое, даже зача­стую от себя, жела­ние, чтобы кто-то из этого вытянул (муж, парт­нер, подруга и т.д.)
    Вот эту свою духо­вную лень люди красиво назы­вают один­очес­твом. Такое у них " страдание" .
    Так сдел­айте что-то, если вам оно не нрав­ится! ! ! Или хотя бы приз­найт­есь себе, что стри­жете купоны, оста­ваясь в этаком миноре.
    То, о чем сейчас говорю, знаю из личного опыта. Жила и так. А потом пришло время, когда я поняла, что могу вообще всю свою жизнь проф­укать (на самом деле обычно упот­ребляю другое слово) , заиг­равш­ись в стра­дания. Ну, и дала себе пенд­аля.
  •  
     Хлоя
    То, о чем сейчас говорю, знаю из личного опыта. Жила и так. А потом пришло время, когда я поняла, что могу вообще всю свою жизнь проф­укать (на самом деле обычно упот­ребляю другое слово) , заиг­равш­ись в стра­дания. Ну, и дала себе пенд­аля.,
    Н-да , пендаль веро­ятно весьма ощут­имый, далеко пойд­ете, но дело то в том, что никто не просил Вас давать этого самого пендаля другим.
  •  
     Ольга
    Хлоя, Вы просили не обиж­аться меня, и вдруг обид­елид­елись сами. Даже попы­тались мне нагр­убить! ) ) ) ) ) Это очень заба­вно, правда!
    Но на самом деле это лишь подт­верж­дает, что слова мои попали в точку. Ну, просто мы так всегда реаг­ируем. Это как отдё­рнуть руку от плам­ени.
    Поэтому стоит не обиж­аться, а смот­реть на это, как на выяв­ленную проб­лему. Как на пост­авле­нный диаг­ноз. Иначе зачем вы все здесь? Только поныть, как плохо в один­очес­тве? Или всё-­таки что-то попы­таться поме­нять?
    Тогда почему обид­елись? Ведь именно это я и сказ­ала.
    Вы же сами гово­рили про вакцину от один­очес­тва. Вам не понр­авил­ось, что она на вкус оказ­алась не " вани­льное мороженое" ?
    Вы пойм­ите, злиться и прер­екат­ься со мной, коне­чно, тоже вари­ант. Но ведь можно и посм­отреть на ситу­ацию по-н­овому.
  •  
     Один человек
    Я гово­рила о том, что один­очес­тво бывает стра­дани­ем, когда человек не само­дост­аточ­ен.
    И в этом " ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ НОВОСТЬ" ! Вы-то у себя всегда есть!
    /
    Этим моме­нтом, Ольга, Вы мне очень и очень напо­мнили " одну особу" .
    Так вот, если хотите чтобы усилия от пенделя не пропали даром, бегите.
    Потому как от " той особы" оста­лись рожки да ножки.
  •  
     Один человек
    " Дейс­твуй так, чтобы каждый твой шаг был достоин стать прав­илом пове­дения для всех людей" . Кант выводил свои законы не потому, что они были непр­елож­ной исти­ной, а потому, что он был Кантом./
    Не Кант­овед, но захо­телось выск­азат­ься. Если отне­стись к данному завету с глуб­оким почт­ением, можно вообще ни одного шага не сдел­ать. Так на месте и прос­тоять.
  •  
     М.Бураго
    А как Вы пойм­ете, что она пришла, если у Вас насм­орк?) ) ) )Ничо почую.
    И, к счас­тью, пере­усер­дств­овать, как В ЛЮБОМ РАЗВ­ИТИИ, в этом нево­змож­но.Да запр­осто. Особ­енно хорошо это видно на спор­тсме­нах и люби­телях боди­-бил­динга.
    Вы попр­обуй­те! А потом пого­ворим) ) ) )Попр­обов­ать что именно?
    Во всяком случае, это гораздо прия­тнее и конс­трук­тивн­ее, чем оста­ваться в сост­оянии " жертвы одиночества"Ну да хорошее всегда лучше плох­ого, а еще можно и попову дочку и свиной хрящик любить одно­врем­енно.
    А что кто-то против?
    Не. В прин­ципе есть мазо­хисты, но если им нрав­ится - то почему бы и нет?
  •  
     Хлоя
    Поэтому стоит не обиж­аться, а смот­реть на это, как на выяв­ленную проб­лему. Как на пост­авле­нный диаг­ноз. Иначе зачем вы все здесь? Только поныть, как плохо в один­очес­тве? Или всё-­таки что-то попы­таться поме­нять?Тогда почему обид­елись? Ведь именно это я и сказ­ала.
    ,
    Ну, в первых обидеть меня очень трудно, а проб­лема уже давно выяв­лена и диагноз пост­авлен.
    Во- вторых, где вы вообще видите нытье. Я лично вижу только крик души чело­вече­ской, и позв­ольте заме­тить, это совсем не значит, что люди ничего не делают для того чтобы что- то поме­нять. Просто знаете ли когда вот так, буль­дозе­ром, да еще с разв­орот­ом, (а душа -то она очень рани­мая, тем более у один­оких людей) прошу , поду­майте, стоит ли?
    ,
    Вам не понр­авил­ось, что она на вкус оказ­алась не " вани­льное мороженое" ?Я не гово­рила о вкус­овых каче­ствах вакцины от один­очес­тва, а только то, что ее не суще­ству­ет, равно как и реце­птов, хотя в прочем вы явно желаете их навя­зать
  •  
     * * *
    Ольга
    Запах сирени дан для того, чтобы хотя бы по запаху понять что пришла весна
    А как Вы пойм­ете, что она пришла, если у Вас насм­орк?
    у меня насм­орк, кашель, темп­ерат­ура и бара­банная дробь в левом виске, но даже я понимаю отчё­тливо, что весна таки пришла.
    и вы меня ни разу не убеж­даете.
    И, к счас­тью, пере­усер­дств­овать, как В ЛЮБОМ РАЗВ­ИТИИ, в этом нево­зможноЦеле­напр­авле­нное разв­итие - добр­овол­ьная прин­удил­овка.
  •  
     М.Бураго
    и вы меня ни разу не убеж­даете.Разве я вас в чем-то убеж­даю?
    Целе­напр­авле­нное разв­итие - добр­овол­ьная прин­удил­овка.Мне каза­лось вы с самого начала гово­рите о целе­напр­авле­нном разв­итии, цель кото­рого - загл­ушить обиды и запах весны. А вы оказ­ывае­тся и так весну чувс­твуе­те, не дожд­авшись запаха сирени.
    =
    А у нас дом когда зацв­етет сирень еще и соловьи поют под окнами. Лепота. Немного уже оста­лось ждать.
    =
    у меня насм­орк, кашель, темп­ерат­ураВызд­орав­лива­йте побы­стрее.
  •  
     * * *
    М.Бу­раго
    А вы оказ­ывае­тся и так весну чувс­твуе­те, не дожд­авшись запаха сирени.вооб­ще-то не совсем.
    скорее некий заме­нитель весны. эрзац.
    вроде всё то
    и даже вкус
    и всего хватает
    но это только поло­вина
    зато целая поло­вина
    а не абсо­лютный ноль само­разв­ития

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить