.../.../Одиночество - это следствие, а причиной может …

  •  
     Нина Ивановна
    Одиночество - это следствие, а причиной может быть не умение принять других такими, какие они есть, без критики и без попыток их переделать. Принять других такими, какие они есть - это великая мудрость человечества, которая дает нам неописуемое преимущество в понимании и себя, и других, и мира, который находится вокруг нас. И это ведет нас по пути самопознания, т.к. не отнимает наших сил и нашего фокуса внимания на вещи, которые мешают нам в самоактуализации­, т.е. в познании своего истинного я.
    2016-08-06 08:00 #68729
     
    <путь к самосовершенствованию>    ← Предыдущее

Отклики:

  •  
     Нина Ивановна
    Хочу пояснить: то, что написала выше не есть моё мировоззрение, это только тема для дискуссии. Жизнь многообразна и нет бесспорных постулатов на все случаи. Вот один пример. Вчера со мной подруга в очередной раз поделилась переживаниями, она за дочь свою душой болеет. У её дочери семья: муж и сын, а она одна - кормилец, т.к. муж - тунеядец, но духовно продвинутый. Своё безделье он оправдывает поисками духовной истины. Она же трудится, как паровоз, чтобы обеспечить себя и ребёнка-подростк­а, который уже научился у папы быть духовно продвинутым и социально ленивым. Подруга пытается объяснить дочери, что надо спасаться, а та, видно, не уверена в себе и не меняет ничего, говорит:"Как бы хуже не было." К тому же, у неё на себя не остаётся ни сил, ни времени, рассуждать некогда, работать надо...
    2016-08-07 08:00 #68750ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       olga
      Если женщина взяла на себя роль мужчины, то чему удивляться? Интрересно, что было бы, если бы она перестала его кормить (в буквальном смысле) . Это, возможно, продвинуло бы его гораздо эффективнее в его духовном поиске. Простите за резкость, конечно.
      2016-08-07 11:00 #68752ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
  •  
     Нина Ивановна
    olga, я понимаю Ваше негодование, но надо бы принять человека таким, каков он есть. Получается принять и "пахать" на него. А, ведь, бывает что и пьёт, и бьёт, и денег не даёт. Тоже принять? Не готовы мы, по большому счёту, к самоактуализации­, потому что в основном не живём, а выживаем.
    2016-08-07 16:00 #68759ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       olga
      Нина Ивановна, я не уверена, что в описанных Вами взаимоотношениях вообще стоит вопрос о принятии (мужа-тунеядца или пьяницы и т.п.) Я не считаю, что женщина должна "пахать". И я не верю, что женщина может принять то, что противно ее сути и природе. Разве что подавить в себе женщину со всеми вытекающими отсюда последствими.
      2016-08-07 21:00 #68760ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
    •  
       Tattyko
      Моя знакомая психологиня, которую я частенько вспоминаю, недавно сказала хорошую вещь: принятие - не значит терпение. То есть, принятие - это когда я сознательно, с открытыми глазами, выбираю себе партнера, который мне подходит (не просто нравится, а еще и является тем, с кем я смогу не существовать под одной крышей, а жить, оставаться собой и радоваться жизни) . Это не "субьективно идеальный" человек - он может быть сто раз не идеальным, но ОН подходит МНЕ, и я его принимаю со всеми его чертами характера (не "недостатками", а именно - чертами) . Выбрать себе человека и считать его для себя идеальным. Это не значит, что в случае, если этот партнер в дальнейшем перестанет устраивать, его надо терпеть и как бы "принимать таким, как есть". Надо открыть глаза на очевидное: меня то-то и то-то не устраивает, разрушает - и мы или пытаемся кризисную ситуацию разрулить и выйти из нее с новым багажом знаний о себе вместе, с еще более укрепившимися отношениями, или - уже врозь. Потому что выбор делается не раз и навсегда: меняются обстоятельства, под их воздействием меняются люди, и каждый раз, сомневаясь, следует задавать себе вопрос: "А сегодня - выбираю ли я этого человека?" Если да, то я смотрю на него с любовью. Если нет - я решаю, что делать дальше. Возможно сделать выбор уже не в его пользу, а в свою.
      2016-08-07 23:00 #68762ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         olga
        принятие - это когда я сознательно, с открытыми глазами, выбираю себе партнера, который мне подходит (не просто нравится, а еще и является тем, с кем я смогу не существовать под одной крышей, а жить, оставаться собой и радоваться жизни) . Это не "субьективно идеальный" человек - он может быть сто раз не идеальным, но ОН подходит МНЕ, и я его принимаю со всеми его чертами характера (не "недостатками", а именно - чертами) ...

        Это и моим мыслям соответствует.
        2016-08-08 19:00 #68802ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
    •  
       olga
      olga, я понимаю Ваше негодование, но надо бы принять человека таким, каков он есть. Получается принять и "пахать" на него. А, ведь, бывает что и пьёт, и бьёт, и денег не даёт. Тоже принять? Не готовы мы, по большому счёту, к самоактуализации­­, потому что в основном не живём, а выживаем.

      Это даже не негодование, а мое (недавнее) убеждение.
      Все эти вещи из серии "пьет, бьет..." для меня чужды и скучны. Также как и понятие "выживание", которое не могу к себе отнести - я живу или стараюсь жить по возможности в соответствии со своими представлениями.
      2016-08-08 18:00 #68801ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
  •  
     Ymma
    Принять других такими, какие они есть - это великая мудрость человечества, которая дает нам неописуемое преимущество в понимании и себя, и других, и мира, который находится вокруг нас. И это ведет нас по пути самопознания, т.к. не отнимает наших сил и нашего фокуса внимания на вещи, которые мешают нам в самоактуализации­­­, т.е. в познании своего истинного я.
    У меня есть двоюродная сестра - психолог, кандидат наук. Преподает в университете. В гостях у нее собираются ее коллеги. Про это все время говорят - самоактуализция, принятие себя, самопознание... Уже третий раз замужем. И третий брак кажется тоже идет под откос. Все по одному сценарию. Какой нибудь интенсив, конференция. Романчик с коллегами, влюбленность... Развод. Я ее совершенно не понимаю. Ей уже 40! Кажется, взрослая тетя и мозги на месте и все книги по психологии перечитала и все знает про принятие и самопознание.

    Если бы чтение книжек по психологии могло бы кому-то помочь, все давно стали бы счастливыми. Уж психологи точно. Но как-то не похоже.
    2016-08-08 08:00 #68772ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       olga

      Если бы чтение книжек по психологии могло бы кому-то помочь, все давно стали бы счастливыми.

      Абсолютного счастья и не может быть.
      2016-08-09 07:00 #68865ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         Ymma
        Абсолютного и не надо. Достаточно чтобы просто не чувствовать себя счастливой, чтобы вокруг все было нормально. Без стрессов и напрягов.
        2016-08-09 15:00 #68879ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           olga
          Абсолютного и не надо. Достаточно чтобы просто не чувствовать себя счастливой, чтобы вокруг все было нормально. Без стрессов и напрягов.

          В этом, думаю, как раз психолог или психотерапевт очень даже способны помочь. Если, конечно, принимать тот факт, что стрессы и напряги - проблема собственного восприятия в основном.
          2016-08-09 15:00 #68880ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
        •  
           Tattyko
          Достаточно чтобы просто не чувствовать себя счастливой
          "НЕ" - это намеренно вставлено, или это говорящая опечатка?
          2016-08-09 15:00 #68881ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
  •  
     Нина Ивановна
    Это не "сапожник без сапог", а скорее "свобода личности", когда человек может проявлять свободно свою волю, когда человек может действовать в соответствии со своими взглядами, желаниями, интересами. Ваша сестра имеет полное право искать гармонию в отношениях пока не найдёт. И потом, почему Вы думаете, что в 40 лет надо успокоиться и жить "по накатанной"? В сорок лет жизнь только начинается!
    2016-08-08 10:00 #68777ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Ymma
      Это не сапожник без сапог, это что-то другое. Я у сестры бываю часто и часто встречаюсь с ее коллегами. С некоторыми знакома еще со времен когда они вместе учились. Мне кажется это у них общее. У многих какие-то запутанные отношения с женами, любовницами, любовниками. Один однокурсник сестры из-за этого закончил жизнь самоубийством. Мне иногда кажется они все учились на психологов чтобы решить какие-то свои проблемы. Семейные или личные. В конце концов никаких проблем не решили, только новые приобрели.
      2016-08-08 11:00 #68779ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         Tattyko
        Ну да:) Так известно же, что часто в оытальмологи идут близорукие, в аллергологи - аллергики, в нефрологи - у кого проблемы с почками, и так далее)
        Мне тоже психология в юности была любопытна, но тогда я понятия не имела, какое она практическое применение может иметь.
        А то, что не все специалисты могут своими теоретически знаниями воспользоваться - так это вполне закономерно. Не каждый, выучившись, сможет стать преуспевают профи, есть и "троечники". К тому же, знания подобного рода можно использовать по-разному. Хорошо, если не манипулятивно, боже упаси. Можно ведь убедить клиента (или себя) , что он уникален (что правда) , следовательно этим есть повод гордиться (что не факт) , и он волен делать вообще все, что вздумается (что вообще может оказаться опасным, если следовать этому убеждению без головы) .
        Как в анекдоте, когда страдающий энурезом обратился к психологу за помощью, энурез у него не прошел, но зато он заявил: "А теперь я этим горжусь! "
        :)
        2016-08-08 18:00 #68798ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Tattyko
          Тьфу, опечаток-то! Простите - но, надеюсь, вы все поняли)
          2016-08-08 18:00 #68799ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
        •  
           Ymma
          Не каждый, выучившись, сможет стать преуспевают профи, есть и "троечники".Все они двоечники. Вы почитайте биографию основоположников­. Фрейда или Юнга. Это же ужас. Или Перлза.
          Нет нет.
          В лучшем случае это люди заблуждающиеся и уверовавшие. В худшем обычные циники. Мне так кажется.
          Я до сих пор не знаю к кому отнести мою сестру. Иногда она мне кажется абсолютно циничной. Иногда уверовавшей. Может это странно но мне она нравится циничной. По крайней мере она не врет. Ни мне ни себе.
          2016-08-08 19:00 #68807ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
  •  
     Нина Ивановна
    " Мне иногда кажется они все учились на психологов чтобы решить какие-то свои проблемы. Семейные или личные. В конце концов никаких проблем не решили, только новые приобрели."

    Ymma, Вам действительно кажется, что они не решают своих проблем. Многие учатся на психолога, имея основной целью - улучшить свою жизнь. И неизвестно насколько сложнее было бы им жить, если бы они не знали законов психологии. Может быть и не один наложил на себя руки...
    А вообще-то, чужая душа - потёмки. И ещё: не суди, да не судим будешь.
    Я тоже в своё время думала, что ошибаются другие, а я всё правильно буду делать и у меня всё будет хорошо! Не получилось, потому что человек предполагает, а жизнь располагает...
    2016-08-08 17:00 #68797ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Ymma
      И неизвестно насколько сложнее было бы им жить, если бы они не знали законов психологииЯ думаю не существует никаких законов психологии. Есть приемы манипуляции. Но они не помогают в личной жизни. Только усугубляют.
      2016-08-08 19:00 #68805ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         Tattyko
        Думаю, зря вы так. Законы есть. Манипуляции тоже есть, но нормальные психологи им не учат. Циники - да, запросто.
        2016-08-08 21:00 #68826ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Ymma
          Мы о разном. Нет законов души. Им и не учат. Есть законы психики. Им учат. Как у собак вызвать слюноотделение. Одни делают это деликатно, другие грубо.
          2016-08-08 21:00 #68831ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             Tattyko
            Может, и о разном. Но, если у человека очень сильно болит душа, и все, чего хочется - избавиться от этой боли, то, все же, лучше сперва попробовать обратиться к психологу, чем сразу лезть в петлю, резать вены или или глотать таблетки...
            2016-08-08 21:00 #68835ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
  •  
     Нина Ивановна
    Видите, Ymma, Вы д у м а е т е, что не существует законов психологии, а не знаете этого. Попробуйте всё-таки узнать - это правда интересно, Вам должно понравиться. Я научной литературы не читала, только популярную, ещё семинары посещала, тренинги. Мне повезло - у меня психолог-консуль­тант - очень грамотная, она мне здорово помогла. И тренер она отличный, у неё на тренингах, как в сказке: время не замечаешь и расходиться не хочется... Все, кому я её рекомендовала, благодарили меня потом. Удача ещё в том, что в Москве психологическая помощь оказывается москвичам бесплатно.
    В общем, если говорить лично обо мне, то без психологии жить мне было бы намного сложней.
    2016-08-08 21:00 #68832ЦитироватьОтветитьРедактировать
     
    •  
       Ymma
      Мне повезло - у меня психолог-консуль­­тант - очень грамотная, она мне здорово помогла.Мне "повезло" больше. С детства читала учебники по которым училась сестра, с детства общалась с психологами, с детства наблюдала за их "личностным ростом" и за их успехами.
      Поэтому понимаю что стоит за "успешными тренерами".
      2016-08-08 21:00 #68834ЦитироватьОтветитьРедактировать
       
      •  
         Tattyko
        Ну, не знаю... Вполне возможно, что это сродни цинизму медиков, которые пьют "синьку" в "морфе", ставят на себе эксперименты, употребляют всевозможные препараты и практикуют до отвращения черный юмор (тоже знаю таких лично) . Но из некоторых вполне дельные врачи получаются. Видимо, препарирование что тела, что души при их изучении накладывает свой отпечаток.
        2016-08-08 22:00 #68839ЦитироватьОтветитьРедактировать
         
        •  
           Ymma
          Ну, не знаю... Вполне возможно, что это сродни цинизму медиков, которые пьют "синьку" в "морфе", ставят на себе экспериментыМедики не претендуют на знание и понимание законов о душе. Они имеют право быть циничными, хотя бы потому что видят как их пациенты умирают, когда они бессильны, когда это неизбежно, когда за жизнь или за смерть одна ставка врача в скорой или в приемном покое. Они знают цену жизни и смерти.
          2016-08-08 22:00 #68840ЦитироватьОтветитьРедактировать
           
          •  
             Tattyko
            Кто что изучает. Медики претендуют на знание всего о теле, психологи - о душе. Всё логично.
            Кто из психологов "не в порядке", тот, как вариант, стал жертвой расхожего постулата "можно всё, что ты сам себе разрешишь". Ну вот ВСЁ можно. Можно утром ребенка в школу не вести, если самому хочется поспать, например - это я читала у одного из именитых психологов, пишущих статьи. Мол, можно ребенка натренировать, чтоб ходил сам (если он в начальных классах) , можно такси вызвать, можно договориться с родителями других детей, кого отвозят на машине, проезжая мимо твоего дома... Хорошо делать то, что хочется, и не делать того, чего не хочется. Более того - это, в общем-то, правильно. Кроме одного: если ты поставил себе цель (а в примере выше родитель пока решает наиболее важные вещи за маленького ребенка и несет за него довольно большую долю ответственности) , сделал выбор и хочешь достичь реального результата, то филонить на полпути и сворачивать с дороги, чтобы бабочек ловить - тут размениваться на сиюминутные "хочу-не хочу" уже может быть чревато. Но тут уже свое собственное понимание ответственности должно быть у человека: какие действия к чему могут привести.
            Так же, наверно, и в супружеских отношениях: захотела - этого выбрала, потом решила, что скучно, имеет право на новые чувства, на свежие ощущения, вообще никому ничем не обязана - влюбилась, развелась, кто ей в ее чувствах указ? - ей хорошо, и ее все устраивает. Может, и нормально ей. Почему бы и нет? Пускай живет, как хочет. Ее проблемы, и не нам их решать. Может, для нее это и не проблемы вовсе.
            2016-08-08 23:00 #68850ЦитироватьОтветитьРедактировать
             
  •  
     Нина Ивановна
    Конечно, профессия накладывает отпечаток на личность, по поведению некоторых, я бы даже сказала многих, можно определить их профессию. Мало того, в определённую профессию идут люди с определёнными личностными качествами, например, человеку "зажатому", не способному на публике и слова сказать, никогда не придёт в голову поступать в театральный... Но нельзя "всех под одну гребёнку", это только в детстве кажется, что все люди похожи: плохие на плохих, хорошие на хороших...
    Обращаем же внимание больше на недостатки тех, кто обучен чему-то и другим передаёт свои знания, объясняет как надо, а сам поступает совсем не так. Получается, что слова расходятся с делом. Это тоже черта характера и с профессией имеет мало общего. Наша задача, как потребителей, обращаться за помощью к тем специалистам, которым мы доверяем, для этого нам даны мозги, глаза и уши.
    Раздражаться на людей опасно для собственного здоровья, раздражение - чувство негативное и ведёт к заболеваниям ( в данном случае - к кожным) , психосоматику никто не отменял: хочешь меньше болеть - учись управлять своими чувствами.
    Ещё раз скажу, что я бы не стала огульно обвинять людей, говоря:"Да все они..." Нет только плохих и только хороших, все люди разные. А если человек считает, что около него почему-то только плохие люди, то надо "на себя оборотиться". В семье сложнее, не уйти от отношений, но можно существовать параллельно, не критикуя и не раздражаясь просто общаться, потому что родной(ая) и любимый(ая) .
    2016-08-09 06:00 #68863ЦитироватьОтветитьРедактировать
     

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить
solitarius.ru:О сайтеПРОЕКТЫ:Смысл жизниСчастьеСПОНСОРЫ ПРОЕКТА:
...