.../.../Одиночество - это свобода и независимость. Это …

  •  
     Нина
    Одиночество - это свобода и независимость. Это возможность понять многие вещи, возможность быть собой, не подстраиваться ни под кого. Одиночество - это состояние души, и если тебе в нем комфортно, то это твое. Мне никогда не скучно и не тягостно одной, хотя конечно я не против общения, но умного, не раздражающего. Больше всего меня в людях убивает не терпимость, злость, убежденность в своем понимании того, что хорошо и что плохо. Как другой человек может знать, что хорошо для меня, а что нет. И почему не оставляет за мной право на это понимание. Мне ничего уже не хочеться кому-то доказывать, и для меня комфортней быть свободной от обстоятельств, людей, вещей, желаний, вот что значит для меня одиночество.
    <одиночество - данность>    ← Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  valentina valentina
    Вы гово­рите, что "не против обще­­ния, но умного, не разд­­раж­а­ющ­его" и в то же время "Больше всего меня в людях убивает не терп­­имо­с­ть, злос­ть".
    Как-то стра­нно. когда вас "уби­вает", не явля­ется ли это "уби­ение" проя­влен­ием_­Вашей_ нете­рпим­ости и злости? нет?
    Как другой человек может знать, что хорошо для меня, а что нет. И почему не оста­­вляет за мной право на это пони­­маниеВам в проц­ессе общения пост­оянно кто-то что-то навя­зыва­ет?
  • Один­­оче­с­тво - это ... возм­­ожн­о­сть понять многие вещиВерно и обра­тно. В один­очес­тве нево­зможно понять многие вещи. Может быть самые важные.
    Мне ничего уже не хоче­­ться кому-то дока­­зыв­а­ть,Изви­ните, но когда вы решили напи­сать сюда, вы по инерции прод­олжа­ете кому-то что-то дока­зыва­ть. Себе по крайней мере.
  •  Лидия Милюхина
    Своб­ода, неза­виси­мость и один­очес­тво в моем пони­мании это разные вещи. В один­очес­тве ты уже в первую очередь зави­сишь как раз то от него, и свободу свою форм­ируешь на этой зави­симо­сти, потому что как бы ни против обще­ния. Именно своб­одный и неза­виси­мый человек умеет прот­ивос­тоять нете­рпим­ости, злости и убеж­денн­ости, а вы не хотите никому и ничего дока­зыва­ть, скры­ваясь в один­очес­тве, так вот и там, вы все равно будете зави­симы от обст­ояте­льств, людей, вещей, и даже на необ­итае­мом острове у вас будет куча жела­ний.
    •  valentina valentina
      оффтоп - Сегодня плавно пере­текает в завт­ра:)
      в тему:
      Для меня понятия свобода и неза­виси­мость очень скол­ьзкие, я не могу их улов­ить. И уж тем более что-то на чем-то форм­иров­ать.
      Если гово­рить об обще­нии, я вообще никогда не заме­чала, чтобы кто-то поку­шался на мою свободу и неза­виси­мость. Если Вы о патр­иоти­ческих чувс­твах тут тоже как-то все мимо меня:(
      Вот о прот­ивос­тоянии могу сказ­ать: чем сильнее чему-то прот­ивос­тоишь, тем сильнее оно прот­ивос­тоит тебе, дейс­твие­=про­тиво­дейс­твию и т.д... в этом уверена на все 100 из личного опыта. Может не прот­ивос­тоять надо, а прон­икнуть внутрь и разр­ушить изнутри и нете­рпим­ость и злость и убеж­денн­ость, если это уж оооо­чень необ­ходи­мо.
      Но это, коне­чно, смотря в чем коне­чная цель - если цель в самом проц­ессе - на здор­овье прот­ивос­тоите сколько влезет.
      Если цель в резу­льта­те, может сначала поду­мать?
      •  Damask
        свобода и неза­­вис­и­мо­стьесли речь идёт о межл­ично­стных отно­шени­ях, то свободу можно срав­нить со случ­айно­стью. с точки зрения собе­седн­ика или набл­юдат­еля своб­одный человек ведёт себя случ­айным обра­зом, непр­едск­азуе­мо. или по крайней мере _может_ себя повести непр­едск­азуе­мо, неож­идан­но, не опра­вдать ожид­аний.
        а теории веро­ятно­стей два случ­айных события назы­ваются неза­виси­мыми, если наст­упле­ние одного из них не изме­няет веро­ятно­сть наст­упле­ния друг­ого.
        анал­огич­но, неза­виси­мость (от чело­века) - неза­блок­иров­анная возм­ожно­сть быть своб­одным отно­сите­льно этого чело­века.
        т.е. неза­виси­мость - это отно­сите­льная своб­ода?

        тогда неясно, как быть с
        В один­­оче­с­тве ты уже в первую очередь зави­­сишь как раз то от негои другими зави­симо­стями не от чело­века, который обла­дает своей своб­одой, а от како­го-то явления или обст­ояте­льства (алк­огол­изм, инте­рнет, погода) .
        может быть, зави­симо­сть от кого-то и зави­симо­сть от чего-то (в т.ч. от один­очес­тва) - это разные явле­ния?
        Именно своб­­одный и неза­­вис­и­мый человек умеет прот­­иво­с­то­ять нете­­рпи­м­ос­ти, злости и убеж­­ден­н­остипрот­ивос­тоять идеям чело­века - это не значит прот­ивос­тоять самому чело­веку.

        чем сильнее чему-то прот­­иво­с­то­ишь, тем сильнее оно прот­­иво­с­тоит тебе, дейс­­тви­е­=п­ро­т­иво­­дейс­­твию и т.десли что-то решит, что вы ему прот­ивос­тоите, тогда да - тогда держ­ись. даже если на самом деле прот­ивос­тояния "кто­-кто" не было. было прот­ивос­тояние разл­ичных систем миро­возз­рения плюс ошибки пере­дачи данных.

        сказка.
        жили­-были кто-1 и кто-2. у каждого кто было своё что.
        однажды кто-1 решил, что что-2 - это непр­авил­ьное что. о чём он кту-2 и сооб­щил.
        кто-1 был всего лишь против что-2, и даже не всего что-2, а только его части. а к кто-2 он отно­сился поло­жите­льнее чем нейт­раль­но.
        но кто-2 решило, что кто-1 - против кто-2. и начало прот­ивод­ейст­вова­ть.
        бывало, придёт кто-1 к кту-2 и спро­сит:
        - кто-кто в тере­мочке живёт?
        а кто-2 ему и отве­чает:
        - абонент врем­енно недо­ступ­ен. пожа­луйс­та, пере­звон­ите позже. оста­вьте своё сооб­щение после гудка.
        и мног­о-мн­ого гудков разной длит­ельн­ости и тона­льно­сти.
        личный опыт.
        •  Damask
          а знаете что ещё непр­иятно.
          иногда очень хочется услы­шать в ответ что-­нибудь вроде
          Мораль сей басни такова: каждое кто должно отно­ситься с почт­ением к чту других кто, если оно хочет, чтобы к его чту отно­сились с почт­ением.можно было бы на это отве­тить:
          но это же не значит, что кто-1 не должно гово­рить кту-2 про недо­статки его что, боясь быть отве­ргну­тым.или услы­шать, напр­имер:
          Необ­ходимо с самого начала чётко дать понять, напр­авлено ли твоё мнение на Кого-то или на что-то. На чело­века, с которым ты разг­овар­ивае­шь, или на како­е-то его мнение или идею.а то, ей-б­огу, так и умом свих­нуться можно.
          сидишь и сам с собой разг­овар­ивае­шь. и ника­кого логи­ческ­ого прод­олже­ния.
      •  Damask
        Может не прот­­иво­с­то­ять надо, а прон­­икн­уть внутрь и разр­­ушить изнутри и нете­­рпи­м­ость и злость и убеж­­ден­н­ос­ть, если это уж оооо­­чень необ­­ход­и­мо.если внутрь чего-то - напр­имер, один­очес­тва или алко­голи­зма - то может быть.
        если внутрь кого-то - то может быть он сам может разр­ушить всё, что надо?
        чисто техн­ичес­ки. просто кому-то что-то в голову не прих­одит.
        может быть, надо просто кому-то что-то в голову прин­ести.
        хотя ходят слухи, что это нево­змож­но.
        Человек должен сам осоз­нать
        постичь
        понять
        проч­увст­вовать
        ч.с.х. - сам. я не пони­маю, что значит - сам. если нету и не может быть никаких границ, физи­чески отде­ляющих людей друг от друга.
        а если кому-то в голову прин­если, что он должен понять сам - так он и будет сидеть и осоз­нава­ть.
        я пони­маю, что рано или поздно доко­пает­ся, но врем­я-то идёт.

        ах да, вывод.
        может быть, надо что-то сделать со словом и прис­тавкой "сам"?
        или это мне одному навя­зло?
        •  Damask
          взять того же бубл­ика.
          в общем тут все ясно-я никогда не смогу подойти к деву­­шке, след­­ова­т­ел­ьно всегда буду одинок, и этого не изме­­нить, так слож­­ило­сь, и не надо гово­­рить, что кажд­­ый-­сам кузнец своего счас­­тья, это не так.с одной стор­оны, прав­ильно гово­рит. особ­енно вне конт­екста. в выра­жении
          кажд­­ый-­сам кузнец своего счас­­тьялично мне ничего не слыш­ится, кроме звона кузн­ечного молота.

          of course, жизнь слишком сложна, чтобы её объя­снить. но это ещё не значит, что не надо этого делать.
          ещё такая фраза была - никому ничего не дока­жешь.
          а почему, собс­твен­но. что мешает. непо­нятно.
          впро­чем, мне тоже ничего не дока­жешь.
      •  Damask
        Но это, коне­­чно, смотря в чем коне­­чная цель - если цель в самом проц­­ессе - на здор­­овье прот­­иво­с­то­ите сколько влезет.
        Если цель в резу­­льт­а­те, может сначала поду­­мать?
        Не знаю.
        Вот я тут сижу и пишу. Сколько влезет. Пишу и думаю между делом. Если буду много писать, поло­вину удалят нафиг и полу­чится, что зря пишу. Раз цель в резу­льта­те, надо поду­мать. Думаю и прихожу к логи­ческ­ому выводу, что всё суета и тлен.
        Может, что-то в конс­ерва­тории поме­нять?
    •  
       инна
      бред...вы предлагаете бороться с ветряными мельницами..а есть столько полезных и результативных действий..тратит­ь энергию на глупость и серость, что-то кому-то доказывать-это удел большинства , того, о котором писал Бродский..не обижайтесь..дура­ки тоже люди..
  •  
     инна
    абсолютно понимаю и поддерживанию Нину..Ниночка, все так..и если вам комфортно проводить время в уединении..не растрачивая его на дураков и не достойных вас партнеров..значи­т сейчас это то, что вам нужно-уединение, покой, самопознание..сл­ушайте­ свой внутренний голос, доверяйте себе...а комменты доброжелателей в лапках..да забейте на них..еще Бродский говорил, что 90 проц населения-дураки­..
    •  
       Ирра
      Бродский говорил, что 90 проц населения-дураки­­..Мы с вами как раз в подавляющем большинстве. Простите, погорячилась, конечно я, не мы. Просто очень объединится захотелось. Пусть даже таким образом. Простите.
      Просто мне совершенно не комфортно уединение. Хотя на лицо значительные трудности с объединением
  •  
     инна
    а я как раз наоборот очень ценю индивидуальность и оригинальность..­никогда­ не ориентируюсь на мнение толпы...поэтому я позволяю себе если и объединяться, то в меньшинства..
    •  
       Isaak Tyngylchav
      Извините, в ваших текстах чувствуется какая-то агрессия. Так же как и у автора исходного поста. Не просто желание отделиться от "дураков", "толпы", "большинства" а что-то еще и продекларировать­.
      •  
         Нина
        Isaak, ну для чего-то же мы родились. Конкретно никаких целей и задач поставлено не было. Вот самовыражаемся как можем.
        зы Я просто теска автора, тоже Нина
        •  
           инна
          Нина, привет! толпа не любит индивидуальносте­й..что­ с ней будет, если каждый пойдет своим путем..толпа -пшик..Исаак, не отделившись ото всех, кого вы перечислили..сво­им путем будет идти трудно..слишком много будет ненужного, отвлекающего персоналия..мне для общения хватает вот тех 10 процентов..выше крыши..зачем мне дураки?у них своя большая компания..имею я право выбора?вопрос РИТОРИЧЕСКИЙ
          •  
             Isaak Tyngylchav
            толпа не любит индивидуальносте­­й..Да запросто.
            Толпа обожает Илью Глазунова, Путина, Аллу Пугачеву. Можно пречислить сотню кумиров, которые сами по себе являются яркими личностями, стоящими над обожающий их толпой.

            Да и что значит "индивидуальност­ь"? Сама по себе она ничего не значит. Возьмите индивидуально спящего в вагоне метро бомжа. Толпа стоящая поодаль от него его дружно ненавидит, за то что он не как все. Он как немногие избранные. И какие выводы делать из избранности, ненависти, толпы.
            Я в этом случае однозначно с толпой.
        •  
           Isaak Tyngylchav
          Да я не про это. Я про надрыв, как будто кто-то очень сильно человека обидел.
          Ладно 90% людей вокруг - придурки (злые, нетерпимые, упоротые) . Смысл одиночества в том чтобы с ними не контактировать. Но остается 10% недураков и достойных. Почему с ними не объединиться?
          Получается что причина не в том что придурков много, а в чем то другом? В чем?
          В лени?
          В том что не 10%, а вообще вокруг одни негодяи?
          В том что 10% за дуру держат?

          Я вообще-то наверное сам придурок. Не понимаю этого и я точно не Бродский.
  •  
     Хлоя
    Я вообще-то наверное сам придурок.
    Не понимаю этого и я точно не Бродский.

    Собственно я тоже такого же мнения о себе. С одними как бы не интересно, другие за дуру держат в лучшем случае. Выход - быть индивидуальным сложно. Поэтому ну нет, так нет. Но уважаю и тех и других, потому как все имеют право быть и чего уж тут, в самом деле, обижаться. Не умеешь, выть по «волчи сиди дома, вяжи носки и рассказывай сказки»:) Утрирую, конечно, про носки и сказки, но где-то это так:)
    •  
       Нина
      вяжи носки и рассказывай сказкиВы знаете, а ведь очень перспективное и полезное занятие, приятное. Создавать прекрасные вещи из обычных, примитивных нитей и захватывающие истории из обычных слов, фраз, отрывков... это поразительно и способно украсить и преобразить наш мир и себя.
      По-моему, тут не обижаться, а гордиться надо.
      Я с трепетом отношусь к вещам ручной работы, они меня завораживают и восхищают.
    •  
       Мбвана
      Противопоставлен­ие индивидуальносте­й дуракам вообще за уши притянуто.
      Дурак даже в степени своей глупости может быть совершенно уникальным, а совершенно уникальный в какой-то области знаний в другой может быть совершенным дураком.

      С одними как бы не интересно , другие за дуру держат в лучшем случае.Здесь имхо вы намного ближе к причинам одиночества чем Инна и Нина-первая.
      Проблема что среди 90% "дураков" и 10% "умных" не найти такой "индивидуальност­и" которая была бы понятна, интересна, и приемлема по куче параметров другой "индивидуальност­и", да все это еще помноженное на проблемы коммуникативност­и и кучу комплексов.
      У упомянутого рыжего Йоси Бродского кроме кучи комплексов, были реальные проблемы с психикой. Несколько раз лежал в дурке, причем не по принудиловке, а вполне добровольно. И сам про себя писал:
      У пророков не принято быть здоровым.
      Прорицатели в массе увечны.
      •  
         Хлоя
        Проблема что среди 90% "дураков" и 10% "умных" не найти такой "индивидуальност­и" которая была бы понятна, интересна, и приемлема по куче параметров другой "индивидуальност­и", да все это еще помноженное на проблемы коммуникативност­и и кучу комплексов.
        Да, всё в принципе так, добавлю только, когда человек это начинает понимать, проблемы одиночества перестают быть актуальными и болезненными.
      •  
         инна
        во! это слова человека из толпы..Бродский гениальный поэт..мыслитель.­.на секундочку нобелевский лауреат..конечно­, более поедаемая, видимо для вас поэзия-из шансона..судя по вашим убогим комментам в адрес великого человека..
        •  
           Хлоя
          Тоже индивидуально. У кого-то перестает болеть, а кто-то вешается.Ну, вот, на тебе…
          Я тут о добром видишь ли:)
          АЙ - как всегда по макушке, Господин Мбвана:)
          Ох уж этот Ваш -«пестрый бисер лексикона» :)
          Впрочем, без него тоже иногда хоть вешайся:)
        •  
           Мбвана
          Бродский гениальный поэт..мыслитель.­­­­.на­ секундочкуНа секундочку любой гений, тем более поэт или художник - не от мира сего. И психически больных/неуравно­­­вешенных­­­ (и как следствие одиноких) среди гениев значительно больше чем среди посредственных. Есенин из дурки не вылезал, Хармс там и помер. Я вот тоже лечился, но увы, я не гений и не Нобелевский лауреат.

          это слова человека из толпы..Не скрою, я не готов присоединиться к толпе обожателей Бродского. Он очень холодный поэт. Мраморно-бронзов­­­ый еще при жизни.
          •  
             Нина
            Он очень холодный поэт. Мраморно-бронзов­­­­ый еще при жизни.Меня упрекали во всем, окромя погоды,
            и сам я грозил себе часто суровой мздой.
            Но скоро, как говорят, я сниму погоны
            и стану просто одной звездой.

            Я буду мерцать в проводах лейтенантом неба
            и прятаться в облако, слыша гром,
            не видя, как войско под натиском ширпотреба
            бежит, преследуемо пером.

            Когда вокруг больше нету того, что было,
            не важно, берут вас в кольцо или это - блиц.
            Так школьник, увидев однажды во сне чернила,
            готов к умноженью лучше иных таблиц.

            И если за скорость света не ждешь спасибо,
            то общего, может, небытия броня
            ценит попытки ее превращенья в сито
            и за отверстие поблагодарит меня.;
            •  
               Мбвана
              Я не спорю о том что Бродский - поэт. Но он не мой.
              •  
                 Нина
                я и не пыталась
                дело вкуса. я к примеру автора этих строк "вагонные споры - последнее дело", кумира поколений не воспринимаю .
                забавно упоминание их обоих в одном плейлисте. однако
                •  
                   Нина
                  забавно упоминание их обоих в одном плейлистеЯ буду мерцать в проводах лейтенантом неба
                  и прятаться в облако, слыша гром,
                  не видя, как войско под натиском ширпотреба
                  бежит, преследуемо пером.
                  однако
              •  
                 инна
                будьте скромнее. это вы не его полета птица..самое смешное, что вы , как в Собачьем сердце-даете советы вселенского масштаба и вселенской же глупости! ПОЧЕМУ ?ДА ПОТОМУ ЧТО ВЫ ТОЛЬКО ЧТО ДАЛИ СВОЕ ДОБРО НА -БРОДСКИЙ-ПОЭТ! КАК МИР БЫЛ БЫ СКУЧЕН БЕЗ ТАКИХ ВОТ ЭКЗЕМПЛЯРОВ, КАК ВЫ..БРАВО!
                •  
                   Мбвана
                  будьте скромнее
                  даете советы
                  И кто здесь кому дает советы?
                  И что нескромного я сказал?
          •  
             инна
            словоблудие..сло­воблудие..и­ совершенно не знание творчество поэта..
            •  
               Мбвана
              словоблудие..сло­­воблудие..­Верно. А вы здесь чем занимаетесь?

              не знание творчество поэта..Разве мы говорили о творчестве поэта?

              ЗЫ
              Обратите внимание на написание "не" слитно-раздельно­. Вы все-таки о русской словесности пишете не о блатном шансоне.
  •  
     Илья
    Ты права.Одиночеств­о-это моя награда за честность по жизни.Одиночеств­о-это независимость во всем.Одиночество­-это вечная свобода.Одиночес­тво-это­ моя жизнь!
  •  
     Хлоя
    Одиночество-это моя награда за честность по жизни.Одиночеств­о-это независимость во всем.Одиночество­-это вечная свобода.Одиночес­тво-это­ моя жизнь!Ах! Сколько эйфории:) Тогда «вяжите носки» и «сочиняйте сказки» А когда их у Вас накопится огромное количество пойдите и честно их раздайте, но при этом твердо уясните себе, что это нужно именно Вам, а не тем, кому раздаете. Вот тогда и можно будет поговорить о свободе:)
    •  
       Мбвана
      Тогда «вяжите носки» и «сочиняйте сказки»Нет. Сначала пусть закончит школу.
    •  
       инна
      а что вы будете делать, когда в силу обстоятельств, судьбы..вы окажетесь одни?разве вы можете с уверенностью сказать-я никогда не буду один или одна..ой как жизнь любит ломать наши планы..в секунду..позволю совет-вот вы то и вяжите носки..нет гольфы до самой задницы..когда одиночество вас посетит всерьез..будет что распустить на прочную веревку..извинит­е, не очень доброжелательно.­.но совершенно в вашем стиле..
  •  
     инна
    одиночество боятся слабые личности..страх их собственный и превращает одиночество в пытку..а вы в курсе сколько одиноких людей?живут..раб­отают..и­ многие сделали выбор сознательно..осо­бенно творческие люди..а повеситься дело не хитрое..любимая бросила-все..кон­ец света..петля на шею..одиночество­-удел сильных и самодостаточных.­.
    •  
       Мбвана
      Меня очень удивляет, как вы - тонкий ценитель и почитатель Нобелевского Лауреата Гения Иосифа Бродского, шаблонно мыслите. Все черно-белое, никаких полутонов и смешений цветов.
      Одиночество-сила­-слабость-самодо­стачность-глупос­ть-ум-творчество­ все может быть перемешано в любой пропорции в любом человеке. А если учесть что живой человек живет и меняется, то вообще никаких схем быть не может. Но вы все время хотите залезть в рамки какой-то схемы. Чужой к тому же. Вычитанной из книжек.
      •  
         инна
        совершенно верно..в пропорциях..у одного сила пасует перед слабостью..глупо­сть затмевает разум..вот именно все дело в пропорциях..поэт­ому один человек со знаком +, другой-минус..ду­рак может набивать шишки, но умным не станет..как и человек семи пядей во лбу..навряд ли деградирует до идиота..а вот эти разговоры о полутонах-избита­я фраза...книжки читаю, грешна..
        •  
           Нина
          книжки читаю,Вам это вредно. Попробуйте развлекать(разви­вать) себя сканвордами. По-тому как весь ваш "шаблон" к тому пригоден.
          Пусть это будет "нескромный совет", но вам под стать.
          Это я вам как себе говорю.
  •  
     Хлоя
    и вяжите носки..нет гольфы до самой задницы..Ой, Солнышко, чей-то Вы тут так разошлись? Причем в не нашем стиле? И когда вдруг подобное стало моим стилем что-то не припомню:)
    одиночество-удел сильных и самодостаточных.­.Успокойтесь, дорогая, в Вашей самодостаточност­и, совершенно никто не сомневается:)
    •  
       Мбвана
      Мне кажется что все эти ницшеанские идеи с возрастом, как правило, проходят.
      •  
         Нина
        Мне кажется что все эти ницшеанские идеи с возрастом, как правило, проходят.
        Тоже индивидуально. У кого-то перестает болеть, а кто-то вешается.
        •  
           Мбвана
          И все-таки большинство из первого юношеского кризиса выходит здоровыми. Потом уже другие кризисы. Но все равно к 30-40 люди начинают видеть полутона и могут находить компромисс.
          •  
             Нина
            люди начинают видетьвремя набирает скорость с геометрической прогрессией искривляя пространство и все его содержимое. особенно ощутим этот чудовищный сквозняк, когда находишься рядом с людьми возраста допервого юношеского кризиса. поэтому обобщать и строить прогнозы касательно сегодняшних молодых людей и всего что их коснется совершенно нельзя. крейзипарк, если одним словом.
            •  
               Мбвана
              Да я бы не стал строить прогнозы о людях 2-3-4-5-6-7 возрастов. Особенно ввиду полной задницы, которая замерцала на горизонте.

              Кстати о поэзии и подрастающем поколении.
              Жена жаловалась у нее опять часы в школе отчекрыжили. Сократили литературу в пользу сдачи норм ГТО.
              •  
                 Нина
                которая замерцала на горизонте.Я Вас умаляю...
                Как будь-то было по-другому. По-моему картинка за последнее обозримое и недалекое прошлое не претерпела каких-либо изменений. Просто некоторая часть потенциала реализовалась, существенным образом не смазав краски дня...
                Не Меланхолия же зависла над крышей Дома, в самом деле:)
                •  
                   Мбвана
                  за последнее обозримое и недалекое прошлое не претерпелаПри моей жизни не было всенародного ликования по поводу речей про пятую колонну, национал-предате­лей. Даже лозунг на последних проправительстве­нных митингах "Одна страна, один народ..." содран из Mein Kampf.
                  Поперло одним словом.
                •  
                   Нина
                  всенародное ликование не показатель, по крайней мере не абсолютный показатель(возмо­жно поорут и рассосется) . если сравнивать, то действия и их результаты. думаю, в прошлом не мало наберется событий "достойных" нынешних, хотя произошли они и без огласки и резонанса общественного мнения.
                •  
                   Мбвана
                  если сравнивать, то действия и их результаты.Не было главного - деления на национал-патриот­ов и национал-предате­лей, не было разжигания ненависти одной части населения к другой.
                •  
                   Нина
                  Не было главного - деления на
                  не было разжигания ненависти
                  Раньше и без этого неплохо справлялись, были доступны другие средства. Власть сама по себе была сильна и независима. Сейчас все по-другому.
                  Да и раньше было деление, возможно по другим признакам, но по сути тоже - на людей и нелюдей. А разжигание ненависти - даже и не классика, а что-то более древнее. Согласна, народонаселение нашей многострадальной раньше в такой яркой фазе не страдало этой "проказой".
                  Но все-же, как мне кажется и хочется надеяться, обойдется.
                •  
                   Мбвана
                  раньше в такой яркой фазе не страдало этой "проказой".Будет время, почитайте "Говорит Москва" Юлия Даниеля. Того самого который вместе с Синявским сел через два года после Бродского. Написано полвека назад, а актуальности ни разу не утратило.
    •  
       инна
      ваш стиль-недоброжел­ательность..и­ категоричность..­жизнь поправит) ...
      •  
         Мбвана
        ваш стиль-недоброжел­­ательность..и­­ категоричность..­­Вы ничего не путаете?
        Меня снова удивила ваша нечувствительнос­ть к русскому языку.
        В предложении "Мне кажется что..." предположение (не утверждение) акцентировано. Это во-первых.
        А во-вторых я искренне понадеялся что упоение ницшеанскими мотивами (одиночество прекрасно ах ах ах, он для сильных ох-ох-ох) у вас пройдет. Честное слово если (предположение! ) пройдет это очень хорошо. Ницше был очень скучным и совершенно больным на голову дядькой. И не только на голову. Куча всякой психосоматики - больной желудок, мигрени мучали его всю жизнь. Вам все это зачем?

        жизнь поправит) ...Меня скорее всего уже могила исправит :(
        •  
           Нина
          Ницше был очень скучнымВчера встретила слова Бродского об одном нашем поэте(тоже кумире) "он грандиозная фабрика по воспроизводству самого себя" (дословно не помню) . Точно не знаю в какой мере это можно отнести к Ницше, но к армии рьяных (в том числе и сМачных) и деятельных деятелей с очень большой долей вероятности попадания в яблочко. Ведь мало кто довольствуется пусть неспешными, но размышлениями за домашним рукоделием. Всем надо попасть в витрину, на обложку...
          Ворчливое словоблудие написала, согласна:(
          Хотя очень сильные сомнения оставили слова Бродского в адрес Евтушенко(не хотела показывать пальцем, но...)
          •  
             Мбвана
            Вчера встретила слова БродскогоЭто совершенно нормально для поэта или художника. Тем более гениального. Он вообще считал, что начиная с Серебрянного века в России было только три-четыре поэта, включая себя любимого. Все остальное либо полная ерунда, которую и поэзией назвать невозможно.
            Помимо резкости в суждениях, обладал еще и отвратным характером.
            •  
               Нина
              Это совершенно нормально для поэта или художника. Тем более гениального.Наверное странно, но когда так, для меня совершенно достаточно одного-двух стихотворений на вечер, иначе может случится перебор, процессор не тянет, хотя видеокарта могла бы.
  •  
     Хлоя
    Получается что причина не в том что придурков много, а в чем то другом? В чем?В лени?
    Читаю сейчас и думаю, а ведь действительно, наверное, всё от лени:) Лень спорить, лень что-то доказывать, особенно прописные истины, о которых ты знаешь давным давно и одни уже не актуальны, потому, что когда-то ты об этом переговорил «сорок восемь» раз. К примеру, о Бродском:) Ты знаешь гораздо больше, и у тебя есть что сказать. Но тут же вопрос, а зачем? Пусть эти прописные истины открывают другие:) Им это надо, они еще живы и они горят, Мбвана, а стоит ли тушить этот костер? Наверное, я не права, и это опять же от лени:)
    не было разжигания ненависти одной части населения к другой.
    По жизни мне пришлось адаптироваться среди многих национальностей нашей многострадальной­, практически в каждой бывшей республике, теперь это государства:)
    И получается друзья по всему свету. Так вот услышала такое: «Мы, да, мы выросли в Союзе, но детей жалко, они выросли в своей стране» И уже ничего не хочется доказывать, и о чём либо спорить. Наверное, тоже от лени:) Они имеют право на свою ошибку. Или я не права? Политические игры были, есть и будут, только больно на всё это смотреть, и действительно детей жалко.
    •  
       Мбвана
      Читаю сейчас и думаю, а ведь действительно, наверное, всё от лени:)Вспомнил абстрактное.
      Был такой академик Борис Раушенбах. Человек с непростой судьбой. Сидел. Был в опале. Заместитель С.П.Королева.
      На старости написал несколько работ с интерпретацией Троицы.
      На меня они произвели сильное впечатление. Он объяснил Троицу как математик. Наверно это кощунство с точки зрения догматов, но с точки зрения старшеклассника изучающего евклидову геометрию все становится на свои места. Троица едина, но есть многая проекций-ипостас­ей.
      А человек создан по образу Божию.
      И не может быть таким зеленым и плоским. У него измерений как у Всевышнего - бесконечность.
      •  
         Мбвана
        Я кажется впадаю в маразм. где-то выше я говорил о том же. О несводимости человека к схеме.
        •  
           Нина
          О несводимости человека к схемеКак только это произойдет силы зла окончательно одержат победу и бесповоротно. Они (силы) стремятся затиснуть человека в одно измерения и управлять им с помощью печеньки. Очевидно же.

          Но тут же вопрос, а зачем?Это очень вредный вопрос.
          •  
             Мбвана
            Они (силы) стремятся затиснуть человека в одно измеренияА есть ли они силы зла?
            Может быть силы зла это и есть сам человек? Он сам туда стремится.
            Одиночество в этом контексте абсолютное зло. Человек сам съедает свою плоть, свой разум, свою душу. Без хрена и горчицы.
            •  
               Нина
              А есть ли они силы зла?
              это и есть сам человек?
              Если говорить о местонахождении зла.
              ...
              Собирались фотографироватьс­я. На память. Двоюродная сестра ворчала на своего отца(моего дядьку) , чтобы переодел рубаху, в пятнах, говорит, рубаха, иди одень другую. Он тогда сказал, не волнуйся, на фото будет рубаха отдельно, пятна отдельно.
              Сами понимаете, получилось все как в жизни - на фото пятна от рубашки не отделились.
              ...
              Только начала слушать "Говорит Москва", так вот судя по началу, там как раз фантастика про ту самую "печеньку управления" и попытку сплющить человека до одного измерения. (Вывод, конечно, преждевременный и сырой, т.к...)

              Одиночество в этом контексте абсолютное зло. Человек сам съедает свою плоть, свой разум, свою душу. Без хрена и горчицы.Другое измерение зла. Выходит оно тоже многомерно.
  •  
     Вождь
    Костёр горит, одна маленькая искорка, отлетевшая от костра может устроить пожар. Огонь моего племени дарит тепло, но не учиняет разруху. Мы садимся вокруг языков пламени и начинаем свои рассказы, рассказы про добро, любовь, смелость и честь, про красивых женщин и сильных мужчин, о храбрости и выдержке, о великих героях, чья слава перемалывает в своих жерновах жернова времени. Нет вождей, нет маленьких и больших, нет чёрных и белых, нет умных и глупых, все мы под одним небом. А потом начинается тишина, мы смотрим друг другу в глаза не проронив ни слова. Нас учит огонь, он греет и молчит.
    •  
       Мбвана
      А на костре жарится большая, жирная белая женщина. Как хороша она под маринадом из Lophophora williamsii
    •  
       Мбвана
      Вождь, такая странность.
      В 1978 году я купил семена Лофофоры Вильямса и вырастил таки два экземпляра. Ровно в 2004 году они умерли. Вот как ввели уголовное наказание так лофофора и кирдыкнулась. То ли от тоски по родине, то ли из уважения к российским законам.
      •  
         Вождь
        2005 - вишня около домика бабушки
        2007, 2008 года - голубые ели, внутренний дворик и главный вход первого корпуса ОГУ
        2013 - две карликовые ели около моего домика
        ...
        будет и в 2014
        .
        Когда-то я хотел стать юристом. Сейчас я стараюсь забыть все законы и жить заповедями. Мбвана, друг как ты думаешь у деревьев есть свои заповеди?
        •  
           Мбвана
          Не знаю. Но знаю что у них тоже есть душа.
          Отрицание души у деревьев - христианское извращение.
          А если есть душа - значит есть и заповеди.
          Я вот тоже - дерево. Иногда.
  •  
     Хлоя
    Не знаю, как насчет души у деревьев, но сегодня плачет моя душа, когда я смотрю на сад, где уже расцвели красавицы абрикосы и алыча, а яблони и груши набрали цвет, расцвели душистые гиацинты и ярко желтые нарциссы. И вся эта красота сегодня с утра покрылась толстым слоем мокрого снега, а градусник за окном опустился до -5, и я не знаю чем им, моим хорошим, помочь.
    Могу только помолиться, костры уже не помогают.
    •  
       Мбвана
      У нас вишня расцветет не скоро. Еще недели 3-4.Может больше.
      Зима еще не ушла.
      Но девочки одеваются уже по-весеннему. А мне их жалко-жалко. При такой
      погоде мини-юбки чреваты такой кучей осложнений что не приведи Господи.
  •  
     Хлоя
    :) Толи ещё будет, когда вишня зацветет!
    Могу только посоветовать повязу на глаза, чтобы не выпадали при виде сих удивительных чаровниц и не становилось их уж очень жалко.
    С улыбкой, Хлоя.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить