.../.../Утверждая, что нельзя ничего изменить, предпочитая …

  •  
     * * *
    Утве­рждая, что нельзя ничего изме­нить, пред­почи­тая верить в то, что всё пред­опре­деле­но, вы неме­дленно и безо­гово­рочно согл­ашае­тесь с тем, что твор­чества не суще­ству­ет.
    Предыдущее  Следующее

Отклики:

  •  
     Мбвана
    Это почему же?
    Если пред­поло­жить что все пред­опре­делено свыше, то твор­чество вполне себе суще­ствует как пред­опре­деле­нная данн­ость явле­нная нам через поср­едни­ков, отме­ченных даром слышать и видеть нечто что не дано обыч­ному чело­веку.
    Кстати, а как вы пони­маете слово " творчество" ? Если к примеру женщина рожает крас­ивых и умных детей, их зачатие - твор­ческий акт или нет?
  •  
     * * *
    Опре­деле­ние Карла Родж­ерса
    ...
    Я понимаю под твор­ческим проц­ессом деят­ельн­ость, напр­авле­нную на
    созд­ание нового прод­укта, выра­стаю­щего, с одной стор­оны, из уник­альн­ости
    инди­вида, а с другой - обус­ловл­енного мате­риал­ом, собы­тиями, людьми и
    обст­ояте­льст­вами жизни.
    .
    В первую очередь я, как ученый, должен расп­олаг­ать чем-то, что можно набл­юдать, каки­м-то прод­уктом твор­чест­ва. Хотя мои фант­азии могут быть сове­ршенно новыми, их нельзя назвать твор­ческ­ими, пока они не вопл­отятся во что-то реал­ьное, напр­имер, будут выра­жены в словах, запи­саны на бумаге, пере­даны в прои­звед­ении иску­сства или отра­жены в изоб­рете­нии.
    Эти прои­звед­ения должны быть сове­ршенно новыми, их новизна прои­стек­ает из уник­альных качеств инди­вида при его взаи­моде­йствии с объе­ктами опыта. Твор­чество всегда оста­вляет след инди­вида на своем прод­укте, но этот продукт - не сам индивид или его мате­риалы, а резу­льтат отно­шений между ними.
    ...
    Н.М.­Шанс­кий, Т.А.­Бобр­ова, " Школ­ьный этим­олог­ичес­кий словарь русс­кого языка, 4-е изд., 2001
    ...
    ТВОРОГ. Обще­слав. Суф. прои­звод­ное (суф. -огъ, ср. пирог) от той же основы, что твор­ить, церк­овно­слав. творъ " форма" , тварь. Ср. итал. form­aggio " сыр" и лат. forma " образ, форма" . Творог букв­ально - " сдел­анное твёрдым молоко" .
  •  
     * * *
    Если к примеру женщина рожает крас­ивых и умных детей,
    их зачатие - твор­ческий акт или нет?
    В работе Родж­ерса " О стан­овле­нии личностью" , гл.19 есть след­ующее:
    ...
    Однако как пров­ести необ­ходи­мое разг­рани­чение для поощ­рения
    сози­дате­льно­го, а не разр­ушит­ельн­ого твор­чест­ва?
    Такое разг­рани­чение нельзя пров­ести, иссл­едуя прод­укт. Самое главное в
    твор­честве - это его нови­зна, и, след­оват­ельно, у нас нет этал­она, по кото­рому
    можно оценить его прод­укт. В дейс­твит­ельн­ости история свид­етел­ьств­ует о том, что
    чем ориг­инал­ьнее продукт твор­чества и чем шире посл­едст­вия его прим­енен­ия, тем
    более веро­ятно, что он будет оценен совр­емен­никами как зло.
    .
    Также бесп­олезно изучать цели инди­вида, учас­твую­щего в твор­ческом проц­ессе.
    Многие, возм­ожно боль­шинс­тво, твор­ений и откр­ытий, кото­рые, как оказ­алось,
    имеют большую соци­альную знач­имос­ть, имели в своей основе скорее стре­мление
    удов­летв­орить личный инте­рес, чем соци­альную знач­имос­ть.
    ...
    Это только пара прим­еров - ещё не проб­овал пров­одить пара­ллели. Работа имхо очень инте­ресная и акту­альн­ая. Несм­отря на то, что 50 лет назад и из Амер­ики.
  •  
     * * *
    По поводу тран­сляции с неба - это тогда полу­чается больше Его твор­чест­во, чем твор­чество чело­века. Т.е. человек сам не творит, а только явля­ется инст­руме­нтом твор­чест­ва. Вы это имеете в виду?
  •  
     Мбвана
    По вашим опре­деле­ния полу­чает­ся, что секс - процесс твор­ческ­ий. Каждый раз выходят сове­ршенно уник­альные люди.
    Вы это имеете в виду?Я этого не искл­ючаю.
  •  
     * * *
    По вашим опре­деле­ния полу­чает­ся, что секс - процесс твор­ческ­ий.
    Каждый раз выходят сове­ршенно уник­альные люди.
    Ну а почему нет?
    .
    Инте­ресно, проб­лема ли - опре­деле­ние уник­альн­ости?
    Вот, напр­имер, армия робо­тов, роботы создают себе подо­бных из имею­щихся ресу­рсов по прог­рамме.
    С одной стор­оны, всегда будут откл­онения от прог­раммы, от нормы.
    С другой стор­оны, эти откл­онения не зане­сены в прог­рамму робо­тов. Это зало­жено в прир­оде.
    Поэтому процесс не будет " творчеством" робо­тов. А с точки зрения робо­тов, они все один­аков­ые. Если, коне­чно, разр­абот­чик учёл возм­ожные откл­онен­ия.
    Это будет " творчество" той прир­одной силы, из-за которой появ­ляются откл­онен­ия.
  •  
     * * *
    Что сказ­ать-то хотел.
    секс - процесс твор­ческийНадо ещё учит­ывать девять меся­цев. Тоже твор­чест­во.
    И всю посл­едую­щую жизнь ребё­нка. Как минимум первые лет десять. Восп­итан­ие.
  •  
     Мбвана
    Ну а почему нет?Потому что не попа­дает под опре­деле­ния, которые вы прив­ели.
    Процесс зачатия чело­века, в обще­м-то шабл­онный. На втор­ой-т­ретий год семе­йной жизни что-то новое сложно прид­умать, да если и прид­умаешь - хитр­озадые китайцы про это знали во времена Циньши Хуанди. А резу­льтат каждый раз уник­альн­ый.
    С ноше­нием и восп­итан­ием не очень полу­чает­ся. Иногда растет дите как сорная трава, а полу­чается тала­нтище и матерый чело­вечи­ще, или наоб­орот восп­итыв­ают как К.Ро­джерс с М.Мо­нтес­сори заве­щали, а полу­чается обормот бесч­увст­венный и тупо­рылый. И сразу прих­одит мысль о пред­опре­деле­нии. Потому как логики нет.
  •  
     * * *
    По вашим опре­деле­ния полу­чает­ся, что секс - процесс твор­ческ­ий.
    Каждый раз выходят сове­ршенно уник­альные люди.
    Ну а почему нет?
    Потому что не попа­дает под опре­деле­ния, которые вы прив­ели.
    Ну да, если форм­ально, то прод­укта ещё нет, акт твор­чества ещё не заве­ршил­ся. Хотя непо­нятно, когда он заве­ршае­тся - через 9 меся­цев, десять лет или со смер­тью.
    .
    В общем, не знаю. Но по-м­оему что-то в этом есть. Больно похоже: ребёнка тоже с разными целями заво­дят. Потом, мама с папой творили одно, в резу­льтате полу­чилось другое, а люди поду­мали третье. А резу­льтат вырос и улетел куда­-ниб­удь на планету Кепл­ер-2­2б. А может быть, унич­тожил всё чело­вече­ство.
    Прямо по тексту:
    Многие, возм­ожно боль­шинс­тво, твор­ений и откр­ытий, кото­рые, как оказ­алось,имеют большую соци­альную знач­имос­ть, имели в своей основе скорее стре­мление
    удов­летв­орить личный инте­рес, чем соци­альную знач­имос­ть. Наряду с этим история
    знает немало печа­льных прим­еров, когда появ­ление неко­торых твор­ений
    (раз­личных утопий, запр­етов и т.п.) , которые пров­озгл­ашали своей целью
    дост­ижение соци­альн­ого блага, прив­одило к траг­едии. Нет, мы должны приз­нать тот
    факт, что человек творит в первую очередь потому, что это его удов­летв­оряет,
    потому, что он чувс­твует в этом само­акту­ализ­ацию. Мы ничего не дост­игнем, если
    будем стар­аться разг­рани­чивать " хорошие" и " плохие" цели в твор­ческом проц­ессе.
    .
    Хотя да, тут твор­чество гораздо сложнее - прои­звед­ение живое, бегает, хочет кушать, роди­телями мани­пули­рует. Ещё неиз­вест­но, кто кого больше творит.

оставить комментарий

Имя *

Пожалуйста, укажите ваше имя.

Имя - не менее пяти букв. Исправьте, пожалуйста

E-mail

Ошибка в почтовом адресе

Текст *

Вы очень лаконичны, напишите пожалуйста подробнее. Минимум (50 символов)

отправить